To ThuongquaVN: Cảm ơn bạn với lời khuyên rất chân tình.

Trích đoạn: ha noi trong toi

Em đã từng có lần nói chuyện với anh NĐ về vấn đề này , công nhận là thơ thì có nhiều kiểu , mỗi người nên chọn 1 kiểu riêng cho mình , nhưng thơ hay văn cũng là cuộc sống , nó phản ánh cuộc sống của con người ở những thời đại nhất định , xưa các cụ chơi thơ , thả thơ , làm thơ phải có luật , nhưng xem các cụ thời đó là thời đại nào , phong kiến cổ hủ , làm cái gì cũng bị xem xét , viết thơ còn sợ bị phạm húy , thơ đó là thơ thời xa xưa , không thể ôm thơ thời xa xưa cho thời đại này , tại sao chúng ta lại đọc thơ Mới , điển hình là Xuân Diệu , Huy Cận....ai dám nói thơ họ ko hay ? thơ họ chẳng có luật gì cả , nhưng thơ họ xuất phát từ tâm hồn ,từ thời đại của họ . Theo em nghĩ thì đừng nên nói rằng làm thơ là phải có luật thơ ở thời đại mới này nữa , cái xưa chỉ là hoài niệm mà ko có thực tiễn. Hoài niệm thì người ta có thể ghi vào sử sách , cho vào bảo tàng để thế hệ sau đọc , chiêm ngưỡng và học tập nâng cao lên chứ ko phải là để sử dụng .

Thưa quý vị

Nhân tiện tôi xin phép góp một vài ý kiến nhỏ, có thể làm không làm vừa lòng một vài người , nhưng mình cũng có một vài mấu chốt để phân biệt thế nào là thơ Đường,thế nào là thơ mới và thế nào là thơ tự do.

1./ Về thơ đường như quý vị đã biết rồi , bị gò bó luật lệ , niêm luật rất nghiêm khắc. Sở dĩ thơ Đường còn tồn tại đến ngày nay bởi vì sự thâm thuý, sự khó khăn đặc thù của thơ Đường. Người yêu thơ Đường thích thú trong sáng tác bởi cái khó khăn , khắc nghiệt của nó về luật lệ

2./ Thơ mới

Là loại thơ rất phóng khoáng về luật. Nhưng 100% loại thơ mới đều theo môt quy luật căn bản đó là GIEO VẦN.
Thơ mới cũng có đầy đủ các thể như:
Thơ 2 chữ
Thơ 3 chữ.
Thơ 4 chữ
Ngũ ngôn tứ tuyệt.
Ngũ ngôn trường thiên.

Thất ngôn tứ tuyệt.
Thất ngôn trương thiên.

Thơ 8 chữ.

Tất cả các loại thơ này đều có quy luật gieo vần
Đặc biệt đối với thể thơ ngũ ngôn, thất ngôn tứ tuyệt , thơ mới vẫn giữ nguyên bằng trắc như thơ đường, chỉ phóng khoáng hơn là không có hai câu đối.

Ví dụ 1 :

Thế Lữ

Giây phút chạnh lòng

Tặng tác giả Đoạn tuyệt


“Anh đi đường anh, tôi đường tôi
Tình nghĩa đôi ta có thế thôi
Đã quyết không mong sum họp mãi
Bận lòng chi nữa lúc chia phôi?

“Non nước đang chờ gót lãng du
Đâu đây vẳng tiếng hát chinh phu
Lòng tôi phơi phới quên thương tiếc
Đưa tiễn anh ra chốn hải hồ

Vẫn giữ nguyên luật bằng trắc cửa thơ Đường, 4 câu trên luật bằng BTBB, 4 câu dưới TBTB

Ví dụ 2:

Huy Cận
Tràng giang
Bâng khuâng trời rộng nhớ sông dài

H.C.

tặng Trần Khánh Giư


Sóng gợn tràng giang buồn điệp điệp
Con thuyền xuôi mái nước song song,
Thuyền về nước lại, sầu trăm ngả;
Củi một cành khô lạc mấy giòng.

Lơ thơ cồn nhỏ gió đìu hiu,
Đâu tiếng làng xa vãn chợ chiều.
Nắng xuống, trời lên sâu chót vót;
Sông dài, trời rộng, bến cô liêu.

Vẫn giữ nguyên luật bằng trắc của thơ Đường 4 câu trên TBTT, 4 câu dưới BTBB

Ví dụ 3

Huy Cận
Xuân
Luống đất thơm hương mùa mới dậy,
Bên đường chân rộn bước trai tơ.
Cây xanh cành đẹp xui tay với;
Sông mát tràn xuân nước đậm bờ.
Ồ những người ta đi hóng xuân;
Cho tôi theo với, kéo tôi gần !
Rộn ràng bước nhịp hương vương gót,
Nhựa mạnh tuôn trào tưởng dính chân.

Bắt gặp mùa tươi lên rún rẩy,
Trong cành hoa trẻ, cổ chim non.
- Có ai gửi ý trong xuân cũ,
Đất nở muôn xuân vẫn chẳng mòn.

Vẫn có nguyên tắc căn bản của nó, khi ta để ý thể thơ của nó vẫn giữ nguyên luật bằng trắc của thơ Đường, chỉ khác là không có 2 câu đối - toàn bài TBTT

Ví dụ 4

Thơ ngũ ngôn trường thiên

Lưu Trọng Lư
Tiếng Thu
Em không nghe mùa thu
Dưới trăng mờ thổn thức?
Em không nghe rạo rực
Hình ảnh kẻ chinh phu
Trong lòng người cô phụ ?
Em không nghe rừng thu,
Lá thu kêu xào xạc,
Con nai vàng ngơ ngác
Đạp trên lá vàng khô ?

Ví dụ 5
Xuân Diệu

Anh đã giết em
Anh đã giết em, anh chôn em vào trái tim anh
Từ đây anh không được yêu em ở trong sự thật
Một cái gì đã qua, một cái gì đã mất
Ta nhìn nhau, bốn mắt biết làm sao ?
Ôi ! Em mến yêu ! Em vẫn là người anh yêu mến nhất.
Cho đến bây giờ ruột anh vẫn thắt
Tim anh vẫn đập như vấp thời gian,

Nhớ bao nhiêu yêu mến nồng nàn,
Nhớ đoạn đời hai ta rạng rỡ
Nhớ trời đất em cho anh mở

Thể thơ Mới có quy tắc là gieo vần

Thơ Tự Do

Là loại thơ không giới hạn số câu số chữ và không một quy luật nào cả và cách gieo vần.

Vài ý kiến nhỏ, mong được quý bạn bổ túc thêm cho
Trân trọng
Trần Mạnh Hùng

Xin lỗi bà con nhé!
Nếu tôi phải trả lời một số bài viết cho tôi ở trên này chắc mất đứt một ngày.
Vấn đề thì nhỏ thôi, không to tát gì cả, đây là một vài nhận xét chung, có khi tranh luận tý cho vui vẻ thôi nhé.
1. Thấy rằng nhiều người trên này trọng cái danh thơ của mình nhưng hỏi thật là không biết nó để làm gì cho đời không?( hỏi câu này hơi phí phạm vì ít người trả lời, tôi nghĩ thế!)
2. Liệu mọi người có ôm khư khư những cái đã cũ không? ( Câu này chắc nhiều người trả lời và chắc chắn sẽ tiếp tục bảo vệ những khuôn phép cũ ) Nhưng có ai dám nói mình làm theo những cái cũ là hay không? Post thử cho tôi thưởng thức một vài bài hay của bạn được không?
3. Thấy mội vài người rất hay khoe danh, tôi sẽ lần lượt chỉ ra đích xác ai, và có một vài ý phân tích cụ thể thơ họ. Nhưng chỉ dám hỏi nhỏ một câu là: Mọi người có tung hô nhau quá không khi có những bài thực mà nói là rất nhạt nhẽo?( mai tôi sẽ mất chút công phân tích một số bài kiểu như thế và có trích dẫn tung hô) Vậy có phải mọi người đang ảo tưởng về mình không?

Còn tôi vẫn thấy rằng Thơ mà phải dạy cách làm thì Thơ mất hồn vía đi nhiều, nhất là trói buộc trong những khuôn phép cũ không mấy hợp thời. Xin hỏi nhỏ một câu rằng, tất cả các bạn trên vừa phản đối hay đả kích tôi đã chắc rằng thơ mình không có vấn đề và đã rất hay không?

Vui vẻ thôi nhé, VTA không có dụng ý ji2 xấu khi bước chân vào chỗ này chơi, biết đâu lại tìm được vài người bạn tri kỷ cũng chẳng biết chừng.

chà...vậy có nghĩa là còn tranh luận dài dài hén...:) nếu có thể sang phòng bình luận...hoặc phòng..tán dóc để cùng nhau nói thì hay hơn...:).... vườn thơ thì nên để cho nó có 1 không khí của thơ...bạn ạ...!

mà tranh luận hơn thua làm gì, hay dỡ làm gì...ngay cả Xuân Diệu, Nguyễn Bính..v.v. nổi tiếng thế mà có khi chính dv đọc thơ họ cũng có vài bài dv không thấy thích... nên đâu có nghĩa là hễ là thi sĩ thì đặt bút xuống là thơ hay, cũng đâu có nghĩa là người không là thi sĩ thì...thơ sẽ dỡ hoàn toàn.....trái cùng 1 cây còn có trái bị sâu, bị chát nữa cơ mà....

nếu bạn cảm thấy không thích với cách dùng chữ viết thơ của các bạn trong thư quán này thì...bạn nên tìm những trang web khác mà tung hoàn ngang dọc cho thỏa chí , hoặc nếu bạn vào đây để cũng như mọi người, viết thơ....kết bạn thì bạn tự nhiên mở một topic cho bản thân mình, rồi tùy theo thơ của bạn mà các bạn khác đến làm quen, chia sẻ.....chứ còn việc bàn luận thơ hay, thơ dỡ, cách thơ thế nào đúng thế nào sai, dv nghĩ các bạn trong này chắc không ai muốn quan tâm đến làm gì trong khi cái danh "thi sĩ ảo" đó chẳng có ích gì với cuộc sống thực tế bề bộn cả....

Vậy nhá bạn, nếu muốn bàn tiếp việc thơ văn thì tụi mình sang phòng bình luận hoặc tán dóc mở một topic nói nghe chơi :) được không? Nhưng nói chơi cũng có khi làm phiền lòng người khác lắm.....Đã vào net rồi thì có ai lại muốn tự dưng bị người ta phiền đâu...:) nên dv nghĩ tốt hơn hết là nên lấy vui làm chính....., tranh hay dỡ, hơn thua làm chi hong biết á...!

cuối cùng, dv không biết là...sự việc đến đây có nên chấm dứt không...Theo ý riêng của dv thì nên chấm dứt ngay lập tức mọi vấn đề tranh chấp...nếu có một post nào tiếp thêm post của dv mà liên can đến vấn đề trên thì dv mạng phép xóa hoặc....dời sang phòng lưu trữ ngay........ lý do....sự việc không liên quan gì đến tinh thần và mục đích của phòng thơ sáng tác.( bất kể là bài viết của thành viên nào ngoại trừ Mod của vườn thơ ...đều sẽ được dv xóa và dời đi hết ...để chấm dứt việc bàn luận tranh chấp không đáng ở trên ...) ..Chị Huyền Băng và các mod khác....nếu thấy dv quá đáng thì cho dv biết...:) nhưng thực sự chúng ta không nên bàn về vấn đề này trong box thơ sáng tác của chúng ta nữa.... Các bạn góp ý kiến nhau thì xin hãy tế nhị dùng PM để tránh việc nhạy cảm không đáng....

p/s nếu các Mod của "vườn thơ sáng tác" khác thấy dv không kịp xóa bài, thì xin xóa hộ dv những bài thuộc dạng tranh chấp hay bình luận kiểu như trên nhé!...( để không đi ngược lại với mục đích và tinh thần hoà nhã trong box thơ sáng tác của thư quán tụi mình .......! )

ThuongquaVN nói đúng . Lí do em ko gửi thơ lên nữa thì ko phải là chuyện bị kêu thế này thế nọ về thanh điệu gì cả bởi bài thơ đó em đã viết hạn chế sự gãy khúc , mà cố gắng làm sao trong thơ có nhạc điệu ( không phải là rock ) nhưng gửi bài lên thì bị người trong này kêu này kêu nọ , nói thực ai chẳng có tự ái , em làm thơ lên biết không hay nhưng là làm = tâm hồn , biết ko làm thơ để mà tự coi mình là nhà thơ như trong VNTQ này , nhiều người làm thơ thích người khác khen có vần có điệu , khen là thơ hay , khen là nhà thơ cơ , em thì không thích thế , nhưng mà gửi bài lên lại bị kêu gửi lung tung , fải gửi vào chỗ nào đó , hoặc lập riêng 1 cái tai ( title ) cơ . Mà em thì thơ ko có nhiều , lập thơ theo tai em chịu rồi , làm sao làm đc như các nhà thơ ở đây ai cũng có 1 cái tai cho riêng mình chứ. Thành ra em rút lui khỏi thơ sáng tác , gác bút ko dám gửi bên này nữa bởi cứ gửi thì lại bị kêu , kêu hòai 1 ,2 lần em còn chịu chứ kêu hoài em sao chịu cho thấu . Vẫn biết các nhà thơ thường có mấy người nào chịu người nào đâu ạ , nhưng em chưa phải là nhà thơ mà đã bị vậy rồi. Muốn làm lều thơ cũng chưa xong mà đã bị kêu thế thì sao dám làm gì nữa ạ , thui chột luôn cả hồn thơ em luôn. Cảm ơn anh TMH đã nhắc lại mấy cái luật làm thơ đó , nói thực là em đã được học từ hồi cấp III , mà ông em cũng làm thơ , bạn của ông em cũng là nhiều nhà thơ ở VN , em không lạ gì các thể thơ đó , ý em muốn nói ở đây là liệu anh có ôm mãi cái kiểu thơ đó , các luật thơ đó vào các bài thơ của anh đựoc không ạ ? EM có thể biết câu trả lời là không rồi. Ý em nói ở đây chính là tính đương thời của thơ , đã là thơ thì em hỏi mọi người để làm gì ? Thơ để làm gì ? Thơ là hơi thở của tâm hồn và là tiếng nói của thời đại . Ai phản bác được ý này em cho là không biết cái gì về thơ cả . Bài ở trên em đã nói rất rõ quan điểm của em là thơ cần phục vụ cho thời đại , còn cái nào ko còn có chức năng đó sẽ được cho vào sử sách để con cháu sau này đọc , rất may là ở VN chúng ta đều đã và đang làm được điều này , lớp 8 và lớp 10 ( em nhớ không rõ lắm cấp II thì lớp mấy đc học ) đều đã được học về luật của thơ Đừơng cũng như các thể thơ . Nhưng thực sự thì học sinh chẳng mấy ai nhớ , ngay cả với các học sinh học khối C và D vì nó không thuộc vào phần để thi cử ĐH . ( không để thi ĐH cũng là 1 minh chứng cho thấy thơ cũ _ mạn phép gọi đó là thơ cũ , không còn có tính thời đại nữa ) Trên đây là 1 số ý kiến của em , thứ lỗi nếu ai thấy em nói tới câu nào tự dưng chạm người đó câu đó nhé , tính em nó vậy , không có gì ngại nếu mình làm đúng , không ngại nếu thấy mình nói có lợi cho nhiều người , em thích thơ vị nhân sinh chứ không thích thơ vị nghệ thuật , người ta sống để làm thơ chứ mấy ai làm thơ để sống đâu.Mục này em rất thích , có va chạm , có ý kiến , có phản bác mới làm cho thơ có hơi thở , chứ thơ mà chết trên giấy hay trên mạng thì chẳng bao giờ VH VN khá lên được.

Ha Noi Trong Toi...đọc lại phần dv mới viết nhé.... :) Vì thấy bài của Ha Noi Trong Toi cách của dv có vài phút, nên tin là ...Ha Noi Trong Toi chưa đọc những gì dv viết ở trên ...

Mến!

Chào ACE bạn thơ !
Theo vdn nghĩ : Nên đóng Topic này lại là vừa rồi đó.
Chúc tất cả an vui.
VDN