BẢN NHÁP THƠ ĐƯỜNG XƯỚNG-HỌA

Kính gửi bác TMH
Câu " nụ thì xuân " theo tôi nghĩ không có gì là không ổn cả. "Nụ thì xuân" hay là "nụ xuân thì " cũng tương tự như nhau. ý ở đây là nói đến cái nụ hoa đang vào kỳ xuân sắc nhất.Chỉ có vậy thôi.
Trân trọng !

Bạn Mai Trắng thân

Bạn nghĩ như vậy thì cũng đúng thôi.
Một đôi chữ mình không thể dùng được như chữ "tuổi ngọc," không thể dùng ngọc tuổi. "dậy thì" không thể dùng "thì dậy"
Nói như vậy, bài thơ muốn hay phải dùng chữ cho chính xác, gọt dũa, lời thơ mới trong sáng. Và... còn nhiều thứ kết hợp nữa.
Thân
Trần Mạnh Hùng

"Thơ là trừu tượng, tình cảm là hư cấu được cấu tạo rất vô tư trong hồn thơ
Nếu ý thơ đi quá mức giới hạn của tình cảm, đó là sự hồn nhiên của thơ, xin đừng giận, sự giận dữ làm mất đi vẻ đẹp của thơ".
Trần Mạnh Hùng

Trích đoạn: Tran Manh hung

Bạn Mai Trắng thân

Bạn nghĩ như vậy thì cũng đúng thôi.
Một đôi chữ mình không thể dùng được như chữ "tuổi ngọc," không thể dùng ngọc tuổi. "dậy thì" không thể dùng "thì dậy"

Kính gửi bác TMH.
Nếu như chữ "thì xuân" và "xuân thì", chỉ đứng độc lập như thế thì đúng là không có nghĩa như ví dụ bác đã nêu. Tuy nhiên trong trường hợp này, nó được đi với từ nụ, thì nghĩa của nó lại khác. Tuy nhiên phải khẳng định là trong tuỳ từng trường hợp cụ thể, sự đảo ngược không có nghĩa.
Câu này chỉ có thể kết luận là không hay cho lắm, nhưng không có gì là không ổn. Giữa cái hay và cái ổn là khác nhau đó bác.
Nói như vậy, bài thơ muốn hay phải dùng chữ cho chính xác, gọt dũa, lời thơ mới trong sáng. Và... còn nhiều thứ kết hợp nữa.
Điều này thì đúng quá rồi. Tuy nhiên nó lại sa vào cái vô hạn của tri thức và cái hữu hạn của tài năng mỗi người.
MT Xin có đôi lời rất thẳng thắn, mong bác chỉ giáo.

Xin góp ý thêm một ít với Mai Trắng và Anh Hùng
Thể theo ý Anh Hùng , tôi xin góp thêm:
Chữ XUÂN THÌ là thành ngữ không tách được.
còn chữ THÌ XUÂN không phải thành ngữ , cho nên hai cặp này có vẻ đôí nhau.
Cho nên câu NỤ THÌ XUÂN Khác hẳn câu NỤ XUÂN THÌ

NỤ THÌ XUÂN = chỉ về một bông hoa ở thời kì tươí tắn nhất
XUÂN THÌ = ám chỉ một cô gái đang ở tuôỉ mộng mơ


Câu "Cây thì ra lá, nụ thì xuân"
Câu này hoàn toàn chấp nhận được , chữ THÌ ở đây là TỪ độc lập vơí chữ XUÂN.
Nêú có thể thay thế thì thay chữ THÌ bằng chữ VỪA, CÒN , ĐANG..
THÂN MẾN

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

Xướng:
Mời họa!

THỀM XUÂN

Ta đang đứng trước bậc thềm xuân
Thời khắc giao thoa sắp tới gần
Những kẻ yêu nhau dừng vũ trụ
Muôn loài quyện nhịp múa rồng lân
Mai già uốn gốc chờ tri kỷ
Đào thắm lượn cành đón quý nhân
Gọi gió thôi đừng phiêu bạt nữa
Mời xuân sớm đến chắp tình thân.

Kim Giang

Các bạn Mai Trắng, Hùng, Nguyễn thân mến,
Sự bàn luận của các bạn cho thấy quan niệm chơi thơ Đường của chúng ta ngày càng nhuần nhuyễn hơn.Thật là một điều đáng vui thích.
Riêng về sự góp ý sửa thơ thì tôi chủ trương chỉ nói những cái thật cần thiết, để bảo toàn cái mùi chua chát ngọt bùi riêng của mỗi tác giả.
Do đó nên tôi đã rút bớt lại một câu tôi viết trước đó rằng :
Muốn thay chữ “thì” với một động từ có dấu huyền thì cũng dễ thôi, ví dụ :

Anh gặp lại em, chồng gặp vợ,
Cây chờ thêm lá, nụ chờ xuân.

Còn chữ “thì” tôi cho là dùng được bởi vì trong trường hợp đó nó có tác dụng “ngầm hiểu” (sous-entendre) chữ động từ đi theo nó :
Cây thì (chờ) thêm lá, nụ thì (chờ) xuân.
Thân ái,
LCR

Có mợ thời chợ thêm đông
Vắng mợ chợ cũng chẳng "không" bữa nào !

* DO BHD2 ko tìm được vần trắc thay cho "ngây ngô" nên xin đành lạc vận vậy

Tupip ơi ! bạn sửa lại bài hoạ một chút đi nhé !


Thân !
BHD2

Bởi lẽ lòng ta buồn lắm nỗi
Nên nay thu bỗng hoá tiêu điều

Xướng:
Mời họa!

THỀM XUÂN

Ta đang đứng trước bậc thềm xuân
Thời khắc giao thoa sắp tới gần
Những kẻ yêu nhau dừng vũ trụ
Muôn loài quyện nhịp múa rồng lân
Mai già uốn gốc chờ tri kỷ
Đào thắm lượn cành đón quý nhân
Gọi gió thôi đừng phiêu bạt nữa
Mời xuân sớm đến chắp tình thân.

Kim Giang

Thân họa

TIẾNG XUÂN

Đàn én lững lờ đợi gió xuân
Làn mây lơ lững ngóng xa gần
Đầu thôn đì đẹt ai châm pháo
Cuối xóm đì đùng đám múa lân
Ray rức người đi sầu viễn xứ
Bồn chồn kẻ ở nhớ tha nhân
Xuân về réo gọi tình gia tộc
Têt đến xum vầy cảnh tứ thân

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

Mai Trắng thân

Ở đây không phải là vấn đề tranh cãi, hơn thua. Hơn nữa nói ra đây tôi không phải là bảo vệ ý của tôi đúng hay sai, mà mình thảo luận với nhau với tính cách vui mà thôi. đọc QUA RỒI BỎ
Như vậy thì là gì?
Theo Tử Điển Tiếng Việt do nhà xuất bản Bách Khoa, nhóm biên soạn Nguyễn Ngọc Bích, Trần Thu Hằng, Chu Anh Tuấn, Quang Huy, Quang Minh biên soạn định nghĩa :
THÌ : Thời
1./Từ để nối liền hai mệnh đề, mệnh đề trước là giả định làm điều kiện cho mệnh đề sau: Khát nước THÌ uống, Đói THÌ ăn
2./ Từ để nối hai mệnh đề , biểu thị cho hai ý ngược nhau, và có nghĩa là lại :
Người đẹp, nết thì xấu.
3./Từ đệm để nhấn mạnh vào vai trò của CHỦ NGỬ một sự việc đương nhiên: nhịn THÌ đói, ăn THÌ no, Ngã THÌ Đau, Nụ THÌ Hoa , không ai nói nhịn THÌ no, ăn THÌ đói, ngã THÌ Sướng
Còn theo Đại Từ Điển Tiếng Việt của Nguyễn Văn Ý chủ Biên do Bộ Giáo Dục và Đào Tạo. Trung Tâm Ngôn Ngữ Văn Hoá Viên Nam xuất bản.
Định nghĩa chữ thì như sau:
1/ Thì là từ biểu thị kết quả , một giả thiết ; Nếu lụt thì đói, nếu mưa thì ở nhà
một sự kiện hiển nhiên.
2/ Thì : thời kỳ phát triển nhất của động thực vật hoặc thuận lợi nhất cho công việc gì Thời : quá lứa lỡ thì, tuổi dậy thì, mưa nắng phải thì, đương thì, sinh thì, tức thì, độ xuân thì. Tuổi xuân thi không ai nói tuổi thì xuân
Theo Tử Điện của Bùi Đức Thịnh biên soạn :
THÌ :
1/ Là biểu thị cứu cánh của một điều kiện vừa nêu : nếu buồn Thì khóc
2/ Nêu một ý song song hay tương phản với ý trước : Nó dại thì chú nó khôn
3/ Biểu thị cho một ý nối tiếp : Anh thì giỏi
4/ Biểu thị ý khẳng định: Thì ai chẳng biết vậy

Tóm lại Chữ THÌ sử dụng cho một sự kiện hiển nhiên, không thể chối cãi : Cây thì phải có lá , còn Nụ thì phải có xuân đều này không thể bắt buộc có nụ là phải có xuân

Chỉ là vui chơi thôi, xem qua rồi bỏ
Thân
Trần Mạnh Hùng

"Thơ là trừu tượng, tình cảm là hư cấu được cấu tạo rất vô tư trong hồn thơ
Nếu ý thơ đi quá mức giới hạn của tình cảm, đó là sự hồn nhiên của thơ, xin đừng giận, sự giận dữ làm mất đi vẻ đẹp của thơ".
Trần Mạnh Hùng

Trích đoạn: Hoatina_hn

Trích đoạn: Tran Manh hung

nguyentuongvan
Bạn Đọc



Bài viết đã đăng: 18
Gia nhập ngày: 28.12.2005
Đến từ: Hà Thành
Hiện trạng: offline


Xướng

Nàng Xuân !

Khắc khoải đàn kêu tiếc mộng vàng
Duyên nợ chàng ơi ! thiếp đa mang
Bây giờ biền biệt tình xa cách
Bến cũ đâu còn? cảnh vắng tanh
Một khối tình nguyên giữa đất trời
Đêm dài mãi đợi nằm chơi vơi
Đậy tình xuân lại mặc năm tháng
Văng vẳng đông tàn gió khóc than.

Mình mới tập làm thơ đường mong các bạn chỉ bảo nhiều
Thân mến !


Mình cũng đang tập làm thơ Đường, nhưng thấy bài trên sai một số vần B-T và cách gieo vần, muốn họa thì phải đúng thì mới hay, vậy mình tạm sửa lại nhé, trình độ "còi" như nhau, mong nguyentuongvan không giận.

Nàng Xuân

Khắc khoải đàn kêu tiếc mộng vàng
Duyên nợ chàng ơi ! thiếp đa mang
Bây giờ biền biệt tình xa cách
Bến cũ đâu còn? cảnh vắng tang
Một khối tình nguyên trời với đất
Đêm dài mãi đợi gặp tình lang
Đậy tình xuân lại cho năm tháng
Nghe vẳng gió đâu khóc đông tàn.



Duyên nợ

Li biệt còn đâu nợ đá vàng
Thủa nào yêu dấu cũ vương mang
Xa xôi tình vẫn còn nồng ấm
Gần đấy sao lòng lại vắng tang
Duyên nợ nơi trời cao đã định
Nào đâu muốn đã được tình lang
Thôi hãy cứ yên lòng đi nhé
Đợi đến khi nao sức lụi tàn.


"Thầy" nguyens ah, xem học trò nói vậy có đúng không? sửa như vậy đã được chưa?

HoaTiNa

Trích đoạn: Tran Manh hung

Xướng

Nàng Xuân !

Khắc khoải đàn kêu tiếc mộng vàng
Duyên nợ chàng ơi ! thiếp đa mang
Bây giờ biền biệt tình xa cách
Bến cũ đâu còn? cảnh vắng tanh

Một khối tình nguyên giữa đất trời
Đêm dài mãi đợi nằm chơi vơi
Đậy tình xuân lại mặc năm tháng
Văng vẳng đông tàn gió khóc than.

Nguyen Tuong Van

Bạn Nguyễn Tường Vân thân

Bài thơ NÀNG XUÂN rất tiếc không phải là một bài thơ Đường Luật, nếu cắt làm hai 4 câu đầu và 4 câu dưới đó là một bài thơ tứ tuyệt , tuy vậy cũng không đúng niên luật, lạc vận
Câu thứ 2 chữ thứ 2 chữ "NỢ" phải là thanh bằng. Chữ NỢ là thanh trắc đi lệch niêm luật
Câu 5, 6 và câu 8 lạc vần

Bài thơ ý rất hay, xúc tích , nếu đúng niên luật bài thơ này thật tuyệt vời.
Bạn nên để ý một tẹo "LUẬT LÀM THƠ" của sư tỉ VDN đã đăng trên diễn đàn trang thơ
Thân

Duyên nợ

Li biệt còn đâu nợ đá vàng
Thủa nào yêu dấu cũ vương mang
Xa xôi tình vẫn còn nồng ấm
Gần đấy sao lòng lại vắng tang
Duyên nợ nơi trời cao đã định
Nào đâu muốn đã được tình lang
Thôi hãy cứ yên lòng đi nhé
Đợi đến khi nao sức lụi tàn.
Hoatina-hn

Bạn Hoatina_hn thân

Ý thơ của bạn thật dồi dào, sống động
Bạn để ý một tí thì bài thơ toàn bích
Câu thứ 7 chữ số hai phải là thanh bằng mới đúng niêm luật , chữ HÃY là thanh trắc nên đi lệch niêm luật, theo tôi thêm một bớt hai như thế này: " Thì thôi hãy cứ yên lòng nhé" thì tuyệt diệu. Bạn đồng ý
Câu số 5 và câu câu số 6 phải là hai câu "ĐỐI HOẠ" Chỉ cần đối thoát ý cũng được, bạn chưa đạt được
Thân
Trần Mạnh Hùng

Hà Nội của ta một thời đạn bom, một thời hòa bình

Trích đoạn: lá chờ rơi

Chào các bạn nguyentuongvan và hoatina,
Bài Nàng Xuân do Hoatina sửa lại, với sự cố vấn của bạn Trần Mạnh Hùng đã cho tổng hợp rất nhiều ý kiến hữu ích. Tuy nhiên tôi vẫn muốn thêm đôi lời chia sẽ với các bạn những kinh nghiệm cá nhân.

1/ Ý tứ của bài thơ gốc rất dồi dào súc tích. Phải có những vật liệu quí báu ấy thì mới xây dựng được một bài thơ hay, đúng như nhận xét của bạn TMH. Vậy ta bắt đầu xem lại từ bài thơ gốc :

Xướng

Nàng Xuân !

Khắc khoải đàn kêu tiếc mộng vàng
Duyên nợ chàng ơi ! thiếp đa mang
Bây giờ biền biệt tình xa cách
Bến cũ đâu còn? cảnh vắng tanh
Một khối tình nguyên giữa đất trời
Đêm dài mãi đợi nằm chơi vơi
Đậy tình xuân lại mặc năm tháng
Văng vẳng đông tàn gió khóc than.

2/ câu2 sai “luật” tức là các chữ Bằng Trắc theo chiều ngang của câu. Nhưng câu này lại rất là dễ sửa, vì chỉ cần đảo lộn vị trí của vài chữ là sẽ đúng “niêm” đúng “luật”. (chịu khó xem bài “luật làm thơ” của VDN, đoạn nói về thơ Đường Luật)

- thay vì viết là : Duyên nợ chàng ơi ! thiếp đa mang
- thì viết lại là : Chàng ơi duyên nợ thiếp đa mang

3/ câu4 gốc với “vắng tanh” thì sai vần, sửa như hoatina đề nghị mới đúng. Vậy ta có 4 câu đầu đúng niêm-luật Bằng Trắc và “vần” như sau :

Khắc khoải đàn kêu tiếc mộng vàng
Chàng ơi duyên nợ thiếp đa mang
Bây giờ biền biệt tình xa cách
Bến cũ đâu còn? cảnh vắng tang

4/ câu5 và 6 phải sửa như hoatina đề nghị mới đúng cho sự nối tiếp của bài thơ Đường, tức là :

Một khối tình nguyên trời với đất
Đêm dài mãi đợi gặp tình lang

5/ sau đó thì câu7 và 8 gốc dùng được, không sai cái gì cả :

Đậy tình xuân lại mặc năm tháng
Văng vẳng đông tàn gió khóc than.

* tuy nhiên hoatina có lỗ tai thẩm âm, nên đã đổi chữ “mặc” là âm Trắc thành chữ “cho” là âm Bằng, khiến cho câu7 nghe ngọt ngào hơn. Mặc dầu chữ đó không cần phải đổi cũng được xem là đúng “luật”.
Vậy ta có đũ 8 câu đúng niêm-luật Bằng Trắc và “vần” cho một bài thơ Đường như sau :

Nàng Xuân !

Khắc khoải đàn kêu tiếc mộng vàng
Chàng ơi duyên nợ thiếp đa mang
Bây giờ biền biệt tình xa cách
Bến cũ đâu còn? cảnh vắng tang
Một khối tình nguyên trời với đất
Đêm dài mãi đợi gặp tình lang
Đậy tình xuân lại cho năm tháng
Văng vẳng đông tàn gió khóc than.

6/ Tới đây thì bài thơ chỉ còn thiếu một yếu tố quan trọng là “đối”: hai câu 3 và 4 phải đối nhau và hai câu5 và 6 cũng phải đối nhau. Đối về ý nghĩa và về “tự loại”, càng chính xác càng hay. Nhưng mới chơi như chúng ta, thì chỉ cần “đối” tàm tạm lúc đầu rồi từ từ tìm cách viết cho được đối nhiều hơn về sau. (Nên xem cách đối nơi các bài thơ xưa nổi tiếng).

7/ dù chưa đũ điều kiện về “đối” nhưng bài thơ trên đã có thể đưa ra mời Họa, vì nó có đũ 5 chữ vần đúng phép. Người muốn Họa chỉ dùng 5 chữ vần ấy để làm bài Họa. Bài Xướng có sai niêm-luật, thiếu đối cũng không gây khó khăn cho người Họa. Nhưng dĩ nhiên nếu bài Xướng hay, thì được nhiều người yêu thích, được nhiều người Họa hơn.

8/ Bài Duyên Nợ của hoatina là bài Họa, câu7 sai một chút, hoặc sửa theo đề nghị của TMH, hoặc sửa mà không dùng đến chữ mới, thì chỉ cần thay đổi vị trí của chữ “đi” cho nó theo sau ngay chữ “Thôi” :

thay vì viết : Thôi hãy cứ yên lòng đi nhé
thì viết là : Thôi đi hãy cứ yên lòng nhé

Còn câu8 của bài Duyên Nợ phải sửa vần theo câu8 của bài Nàng Xuân. Có khá nhiều cách viết. Ví dụ như là :

Đợi đến hơi tàn chớ thở than !

Chúc hai bạn nguyentuongvan và hoatina phát sinh dồi dào “kháng thể” để tiếp nhận “vi-rút” thơ Đường !
Chào thân mến,
LCR

Trước tiên tường vân có lời nhân dịp năm mới chúc tất cả các bạn ở diễn đàn những lời chúc tốt đẹp nhất.Mình rất cám ơn về những gì mà các bạn dành cho mình,mình thấy quả thật mình còn rất kém trong lĩnh vực làm thơ đường nó đúng là cả một vấn đề khó với mình thấy các bạn sửa góp ý về bài thơ (Nàng xuân ) mình thấy rất hay vậy cứ để như vậy nhé.Lần sau mình sẽ dần dần cố gắng hoàn thiện hơn. Mình cảm ơn nhiều và thấy mến các bạn rồi đấy.Đúng là anh Trần mạnh Hùng không hổ danh ( quán quân) ở diễn đàn về thơ Đường còn bạn Hoatina là cây bút mới nhưng viết thơ rất hay mà mình vẫn thường tìm đọc,và bạn lá chờ rơi thì xuất sắc rồi .mình được các bạn giúp như vậy thì còn gì bằng.Cho mình lần nữa cám ơn nhiều nhen.

Có mầy vần thơ này mình viết vui thôi các bạn đọc nhé.

Duyên nợ trăm năm chửa hết lần
Đêm dài gối chiếc khóc tình quân
Thu tàn... đông tận sầu đôi chén
Rượu đắng tràn môi thơ mầy vần
Ruột tằm còn quận tơ chưa cạn
Kẻ ở bùi ngùi xót tấm thân
Ngìn dặm mong sao chàng xa cách
Ngày về hội ngộ chén rượu xuân

Ngày về hội ngộ chén rượu xuân
Thiếp đợi tình quân chốn phong trần
Tơ thì đã nhả tay chọn kén
Áo thiếp dệt xong thu bao lần
Chong đèn thiếp đợi tiếng bước chân
Lục lạc đêm khuya thấy ngại ngần
Ngựa về qua lối quên dừng bước
Đêm tàn thu chập một tình xuân

Đêm tàn thu chập một tình xuân
Tóc bạc pha sương chốn đường trần
Lụi tình thiếp vướng tơ vấn vít
Muốn hỏi tình quân cớ hợp tan
Văn chương nợ mãi bến trần gian
Khóc cười nếu tính mười năm chẵn
Bên song cúc nở đàn so phím
Vọng tiếng thê lương giấc mộng tàn.

Hà Nội của ta một thời đạn bom, một thời hòa bình

Xướng:
Mời họa!

THỀM XUÂN

Ta đang đứng trước bậc thềm xuân
Thời khắc giao thoa sắp tới gần
Những kẻ yêu nhau dừng vũ trụ
Muôn loài quyện nhịp múa rồng lân
Mai già uốn gốc chờ tri kỷ
Đào thắm lượn cành đón quý nhân
Gọi gió thôi đừng phiêu bạt nữa
Mời xuân sớm đến chắp tình thân.

Kim Giang

Cảm xuân

Qua tết là thêm một tuổi xuân
Trong lòng phấn khởi dạo xa gần
Vài cành quất thắm như khoe dáng
Dăm quả đỏ tròn tựa mũi lân
Cơn gió dặt dìu đưa mộng tới
Cõi lòng thanh thản hoá tiên nhân
Ngẩn ngơ vãn cảnh hồn buôn buốt
Khắp lỗ chân lông nở rộ thân..

BHD2

Bởi lẽ lòng ta buồn lắm nỗi
Nên nay thu bỗng hoá tiêu điều

Trích đoạn: Tran Manh hung

Mai Trắng thân

Ở đây không phải là vấn đề tranh cãi, hơn thua. Hơn nữa nói ra đây tôi không phải là bảo vệ ý của tôi đúng hay sai, mà mình thảo luận với nhau với tính cách vui mà thôi. đọc QUA RỒI BỎ
Như vậy thì là gì?
Theo Tử Điển Tiếng Việt do nhà xuất bản Bách Khoa, nhóm biên soạn Nguyễn Ngọc Bích, Trần Thu Hằng, Chu Anh Tuấn, Quang Huy, Quang Minh biên soạn định nghĩa :
THÌ : Thời
1./Từ để nối liền hai mệnh đề, mệnh đề trước là giả định làm điều kiện cho mệnh đề sau: Khát nước THÌ uống, Đói THÌ ăn
2./ Từ để nối hai mệnh đề , biểu thị cho hai ý ngược nhau, và có nghĩa là lại :
Người đẹp, nết thì xấu.
3./Từ đệm để nhấn mạnh vào vai trò của CHỦ NGỬ một sự việc đương nhiên: nhịn THÌ đói, ăn THÌ no, Ngã THÌ Đau, Nụ THÌ Hoa , không ai nói nhịn THÌ no, ăn THÌ đói, ngã THÌ Sướng
Còn theo Đại Từ Điển Tiếng Việt của Nguyễn Văn Ý chủ Biên do Bộ Giáo Dục và Đào Tạo. Trung Tâm Ngôn Ngữ Văn Hoá Viên Nam xuất bản.
Định nghĩa chữ thì như sau:
1/ Thì là từ biểu thị kết quả , một giả thiết ; Nếu lụt thì đói, nếu mưa thì ở nhà
một sự kiện hiển nhiên.
2/ Thì : thời kỳ phát triển nhất của động thực vật hoặc thuận lợi nhất cho công việc gì Thời : quá lứa lỡ thì, tuổi dậy thì, mưa nắng phải thì, đương thì, sinh thì, tức thì, độ xuân thì. Tuổi xuân thi không ai nói tuổi thì xuân
Theo Tử Điện của Bùi Đức Thịnh biên soạn :
THÌ :
1/ Là biểu thị cứu cánh của một điều kiện vừa nêu : nếu buồn Thì khóc
2/ Nêu một ý song song hay tương phản với ý trước : Nó dại thì chú nó khôn
3/ Biểu thị cho một ý nối tiếp : Anh thì giỏi
4/ Biểu thị ý khẳng định: Thì ai chẳng biết vậy

Tóm lại Chữ THÌ sử dụng cho một sự kiện hiển nhiên, không thể chối cãi : Cây thì phải có lá , còn Nụ thì phải có xuân đều này không thể bắt buộc có nụ là phải có xuân

Chỉ là vui chơi thôi, xem qua rồi bỏ
Thân
Trần Mạnh Hùng

Kính thưa bác TMH.
Trong phạm vi của bài hoạ mà MT đã viết, chứ "thì"không phải là từ đảo ngược, mà nó được hiểu như nghĩa mà bạn Nguyên và bác Lá chờ rơi đã đưa ra ,. Ở đây thì có nghĩa như : thì, là, mà, ....
Tuy nhiên , nhân chuyện bác nói đến từ điển Tiếng Việt và thơ ca, tôi xin có một chút ý kiến. Rằng trong thơ ca, các bậc tiền nhân tự cổ chí kim sử dụng từ ngữ một cách linh hoạt và ảo diệu hơn nhiều lối viết bằng văn xuôi thông thường. Thậm chí có nhiều từ còn không thể có trong từ điển :
ví dụ : Hồ Xuân Hương có viết :
Xì xòm đáy nước mình nghiêng ngửa,
Nhấp nhổm bên ghềnh đít vắt ve.
Hai từ : xì xòm hoặc vắt ve , không có trong từ điển tiếng Việt.
Và đây nữa :
Kẽ hầm rêu mốc trơ toen hoẻn
Luồng gió thông reo vỗ phập phòm
Từ phập phòm cũng không có trong từ điển tiếng Việt.
Vân vân....
Tuy nhiên người đọc vẫn đồng tình.
Vài ý kiến nho nhỏ, chỉ là để làm sáng tỏ cách dùng chữ trong tiếng Việt của người việt nam ta.
Mong bác chỉ giáo.

XƯỚNG - KÍNH MỜI

TÌNH CỜ

Từ đâu gặp gỡ thật tình cờ
Nắng héo mưa buồn đến ngẫn ngơ
Lửa tắt lâu rôì sao nhóm lại
Cành khô nay bỗng lú chôì thơ
Đường xưa mòn mỏi vàng thu nhớ
Lối cũ miên man dáng hạ chờ
Duyên nợ có gì..câu hẹn ước
Ba sinh ai biết được..đâu ngờ
nguyens

Chơi cờ
(Thân hoạ "Tình cờ")

Lâu lắm rồi mình chẳng đánh cờ
Bữa nay thử lại thấy lơ ngơ
Pháo lui tốt tiến như chơi chữ
Bố trận bày binh ngỡ hoạ thơ
Sĩ tượng tung hoành che nước hết
Mã xe ngang dọc rập rình chờ
Hứng lên chiếu bí rồi cười khoái
Ông tướng bên kia có bất ngờ ?

BHD2

Bởi lẽ lòng ta buồn lắm nỗi
Nên nay thu bỗng hoá tiêu điều

Mai Trắng mến

Không trở lại vấn đề này nữa, thảo luận với nhau cho vui thôi. Dùng chữ nào cũng được, cũng như [Bác Lá Chờ Rơi nói đó là cái mùi vị chua chát, ngọt ngào, đắng cay. Cái đặc thù rất dẽ thương của mỗi tác giả.
Còn chữ PHẬT PHÒM có trong Đại Từ Điển Tiếng Việt của Nguyễn Như Ý chủ biên.
Chữ PHẬT PHÒM ở trang 1328.
Riêng chữ Vắt Ve thì không thấy
Thân
Trần Mạnh Hùng

"Thơ là trừu tượng, tình cảm là hư cấu được cấu tạo rất vô tư trong hồn thơ
Nếu ý thơ đi quá mức giới hạn của tình cảm, đó là sự hồn nhiên của thơ, xin đừng giận, sự giận dữ làm mất đi vẻ đẹp của thơ".
Trần Mạnh Hùng

Bạn Mai Trắng thân mến,
Theo tôi nhớ thì loại tiếng đó gọi là "từ tượng thanh" (onomatopée), dùng nháy tiếng động thực, nên những cách viết khác nhau tí đều được coi là đúng cả : lách tách cũng như lách cách, tí tắc cũng như tích tắc, xì xòm, phập phòm v.v.
"vắt ve" nhắm vào "cử động" thay vì "tiếng động", do đó nên không hoàn toàn đúng với cách gọi định nghĩa là "từ tượng thanh" nữa, nhưng nó cũng là đồng loại (onomatopée).
Nước ta chưa có Hàn Lâm Viện nên có những từ mà Tự điển bỏ sót, hoặc định nghĩa khác nhau giữa tự điển nầy với tự điển kia.
Bên Pháp, mỗi thứ năm hay thứ sáu gì đó, thì các ông Nghị Hàn Lâm phải họp lại để xét những từ nào cần thêm vào, từ nào cần bớt ra cho quyển tự điển năm tới. Tiêu chuẩn của họ là từ nào mới được nhiều người dùng thì họ khai sinh cho nó vào tự điển, còn từ nào đã lâu ngày không còn dùng nữa, thì họ khai tử nó ra khỏi tự điển cho năm tới, v.v.
Họ có sẵn người tại khắp nơi, chỉ lân la vào đời sống của dân chúng vùng ấy, để ghi nhận và báo cáo về Viện những sự thay đổi cách sử dụng "từ ngữ" như vừa nói.
Vậy những từ nào, dù hiện chưa chính thức, mà được số nhiều chúng ta cùng đồng ý đem dùng là có thể trở thành "chính thức" về sau! Chúng ta chịu khó làm những ông Nghị Hàn Lâm không lương và không tên tuổi vậy !
Nhưng trở về thực tế là bạn trở lại sửa bài theo cách bạn thích để mai kia tôi đưa vào Tuyển Tập.
Thân mến,
LCR

Có mợ thời chợ thêm đông
Vắng mợ chợ cũng chẳng "không" bữa nào !

xướng

Xuân

Rừng gìa thay lá báo rằng xuân.
Gợi nhớ năm xưa thắm ý xuân.
Hà Nội oi nồng trong nắng hạ.
Sài gòn tươi mát dưới mưa xuân.
Riêng ta ngóng mãi xuân không đến.
Bao kẻ chờ mong khai bút xuân.
Giấy mực làm sao mà kể xiết.
Nỗi niềm lưu lạc lúc giao xuân.

Tran Manh Hung

Họa:

CHỜ XUÂN

Xuân sắp về chưa hỡi chúa xuân
Ngập ngừng e ấp nụ Tầm xuân
Xuân thì ai bảo xuân sẽ hạ
Sắc thắm người đồn sắc hết xuân
Mộng tưởng đầu xuân chờ hẹn đến
Mơ màng tháng tận đợi hồi xuân
Muôn màu xuống phố dòng xuân xiết
Vạn vẻ say lòng náo nức xuân.

Kim Giang


Gửi người không về quê ăn Tết
Tết có nghĩa là đã đến Xuân,
Nhà nhà đoàn tụ dưới tân Xuân .
Sài gòn hớn hở vào vui Tết,
Hà Nội tưng bừng đón chúa Xuân .
Anh lại gặp em, chồng gặp vợ,
Cây thì ra lá, nụ thì xuân.
Tha hương đã mấy mùa hoa nở,
Tết đến không về có nhớ Xuân.

Mai Trắng


Xuân buồn
Xuân đây xuân đó cũng là xuân
Chỉ tại tâm người chẳng có xuân
Nơi ấy nở hoa khi cận tết
Bên này đổ tuyết lúc vào xuân
Mênh mang buồn nhớ khi thơ trẻ
Vời vợi sầu thương lúc thắm xuân
Đã biết là châu chẳng hợp phố
Sao còn tiếc mãi nụ tầm xuân
vivi02

let it be

. TỰ MỪNG THỌ 70

Năm chục năm rồi hai chục năm
Ba mươi năm nữa mới đầy trăm !
Nuôi con luống ngại đêm pha sữa
Lấy vợ riêng e chật chỗ nằm
Tính thiệt so hơn thôi chẳng lấy
Ði côi về lẻ vậy cho cam
Thênh thang giường rộng trần ba góc
Ai thấy giường ta lại chẳng ham !
Lá Chờ Rơi



Xin mời Họa

Xuân già

Tròm trèm dăm bữa nữa tròn năm
Nhẩm đếm tuổi đơì chưa đủ trăm
Lữ khách loay hoay chưa đứng vững
Nàng thơ trăn trở vẫn còn nằm
Chân run lưng mỏi đây đành chịu
Tay nhức đùi ê đó phải cam
Da mát môi mềm ai chả thích
Ngày chừa đêm xuống lại nghe ham

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

4. NẰM RIÊNG

Bỗng dưng… vợ xướng chuyện… nằm riêng
À há…thì ra thấy cảm phiền
Sáng sớm… mê tơi khua bút mực
Ðêm nằm… lẩm nhẩm chuyện thần tiên
Văn –thơ-chữ-nghĩa,quên ăn ngủ
Sấm chớp rung nhà cũng lặng yên
Nói thật hay đùa cho khó xử
Yêu thơ..chẳng lẽ bị nằm riêng.
Vũ kim Thanh.




Xin mời Họa

CHUNG&RIÊNG

Hờn dỗi nàng tuyên bố ngủ riêng
Giật mình bụng bảo dạ..thêm phiền
Bâng khuâng ngày lại mơ cung nguyệt
Rạo rực đêm nằm mộng thấy tiên
Cái tội mê thơ gieo sóng gió
Giữ tình yêu vợ cầu cho yên
Qua cơn bão táp trời hong sáng
Chung mãi lâu rôì chẳng muốn riêng

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

5. Tặng bạn THẤY MÀ HAM

Oai hùng trần mạnh Thấy Mà Ham
Biếng nhổ nên râu mọc phủ cằm
Xóm dưới một em chê mặc kệ
Làng trên đôi kẻ ghét đành cam
Cũng nhờ mẹ đĩ ơn mưa móc
Mới được thằng cu lúc đứng nằm
Tiếc nỗi sự đời không toại ý
Ông trời sao cứ mãi chơi khăm.
Lá Chờ Rơi

Xin mời Họa

Thân hoạ

Nôĩ lòng

Nhan nhản đầy đường ai chẳng ham
Khéo không đem tóc cắm lên cằm
Môn làng lại cắp đem trồng chậu
Quýt chợ mua về gieo vơí cam
Cậu phú tòm tem thèm đứng ngó
Nàng thơ ngoe ngẩy ngả lưng nằm
Ngọt Lê thơm taó chưa vừa ý
Cơm phở lúc xuôi lúc lại khăm

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

10. VẪN YÊU ĐỜI

Tám mươi thêm một vẫn yêu đời
Lá thắm chim hồng nhắc lại chơi
Đôi góc đồi sương oanh đợi yến
Nửa vòm trăng ngọc bóng tìm người
Hồ Tôm say chút tình hoa bướm
Bến nghé đong đầy nghĩa lứa đôi
Ngược dốc Đào Nguyên lòng ấm lại
Nhớ thương tràn ngập dạ bồi hồi.
Lá Chờ Rơi

BỐI RỐI


Mâu thuẫn loanh quanh cái nợ đời
Sáng chê chiêù chán tối thèm chơi
Đôi mươi mãi đắm thường tình đã
Bẩy chục còn chơi có mâý người
Bến cảng hàng hàng chia có cặp
Bờ hồ lớp lớp sắp từng đôi
Lòng già xục xạo nghe phơi phơí
Thằng bé ngo ngoe chẳng kịp hôì

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

9. Ý CẠN TÌNH SÂU

Hăm sáu năm này nối nửa trăm
Cổ lai hy bảy Tết thăng trầm
Tóc còi mấy sợi sương pha trắng
Mắt chói đôi tròng nắng nhuộm thâm
Đất khách chờ tin ba bạn lão
Vườn khuya mơ bóng một trăng rằm
Mượn vần tô lại ngày xanh nhạt
Ý cạn tình sâu rối ruột tằm.
Lá Chờ Rơi

Thân họa

VƯỜN HOA PHỐ THỊ

Vườn hoa các loại có hằng trăm
Lữ khách lâng lâng hương dạ trầm
Tỏ tỏ cận kề đôi má thắm
Mờ mờ ôm ấp cánh môi thâm
Giật mình gỡ nhẹ vòng tay lỡ
Tỉnh mộng buông trôi ánh nguyệt rằm
Quay gót giã từ hoa phố thị
Vườn xưa tìm lại với dâu tằm

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

Trích đoạn: nguyens

XƯỚNG - KÍNH MỜI

SỢ TỊT NGÒI !

Lấy vợ nguồn thơ sợ tịt ngòi
Đâu còn cơ hội cợt trêu ai
Ra đường gái lẳng "thưa anh bảy ! "
Vào quán đào yêu "bẩm dượng hai ! "
Gặp gỡ không cho nhìn liếc mắt
Chuyện trò khó được nói kề tai
Đời tươi bỗng biến thành sa mạc
Nhắc tới càng thêm tiếc những ngày ... !
Lá chờ rơi

THÂN HỌA cùng bác LÁ

NGÒI

Chẳng thích văn thơ chỉ thích Ngòi
Người chê kẻ kháy mặc cho ai
Ta đây cười khẩy - cậu còn một
Nọ đó khóc thầm - tớ đã hai
Cục nợ đeo mang mờ cả mắt
Cái duyên réo gọi điếc hai tai
Một thuyền mà những hai , ba bến
Đêm vẫn còn run... đã đến ngày

ƯỚC CẢ HAI
(Thân họa SỢ TỊT NGÒI)

Hỏng vợ e ra lúc tịt ngòi
Lại còn tịt cả ... biết chăng ai
Đầu luôn nghĩ đến ... nàng thơ cũng
Vứt dép chạy dài ... xong cả hai
Tốt nhất vợ thơ đều đủ cả
Tuyệt vời tâm trí một bên tai
Đời tươi tô điểm thêm hương sắc
Sát vợ kề thơ tuyệt cả ngày

quote:

202. HẸN

Ngậm hờn một khối tình muôn kiếp
Trong mong khắc khoải nhuốm thương sầu
Địa ngục ký thác hồn bạc hạnh
Thiên đường bay đến trốn thương đau
Có nhớ, có chờ, có ngóng đợi
Không sầu, không khóc không hờn nhau
Kiếp này chia lẻ đành ly biệt
Hẹn kiếp lai sinh nối nhịp cầu.
Triều Sương


Thân họa

XA CÁCH

Đường tình vạn nẻo không còn lối
Sắc thắm muôn hoa một lá sầu
Giới tuyến người đi ôm thương nhớ
Hậu phương kẻ ở nén niềm đau
Chiều rơi ngấn lệ hoen mầu má
Nắng rụng giọt buồn vương mắt nhau
Chinh chiến chia lìa người mỗi ngả
Bên này sông ngóng bên kia cầu

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

32. VUI VỚI THƠ ÐƯỜNG

Mênh mang tình ý cõi thơ Ðường
Chớ trách người sao mãi vấn vương
Bảy chữ tám câu tìm chọn kỷ
Năm vần hai đối chẳng coi thường
Nét thần một bức thề non nước
Tiếng ngọc đôi giòng hẹn gió sương
Ngây ngất tình xuân vào cõi mộng
Cùng nhau vui xướng họa thơ Ðường.
Lá Chờ Rơi

Thân họa

ĐI CHỢ HOA

Giáp tết chợ hoa rộ khắp đường
Hoàng hôn chưa tắt nắng còn vương
Kẻ mua người bán trông không khác
Đứa kéo đứa co nom cũng thường
Nước tưới toé loe giống rẽ quạt
Vòi phun hạt bụi tựa như sương
Trẻ già lớn bé chen nhau lách
Phố xá đầy xe nghẽn cả đường

Trăng say giấc – mộng đêm lành quê mẹ
Gió thu vờn bông lúa trĩu tình ai
Đời xa ơi tôi lại muốn đi về
Tìm nhặt lại những ngày xưa yêu dấu

Trích đoạn: lá chờ rơi




THÂN HỌA

Cảnh xuân

Bầu trời trong vắt một mầu xanh
Đất thắm hoa tươi nở khắp cành
Cánh én đưa xuân lơ lững lượn
Chim sâu đón tết hót trên nhành
Ông đồ cắm cúi câu tài đức
Bọn trẻ loay hoay chữ lợi danh
Ngắm chậu mai vàng nghe Khánh rộn
Nhẩm vài câu đối dạ chân thành
Nguyens


Xuân vui
Xuân về thơm ngát lúa đồng xanh
Hoa thắm quả tươi chín trĩu cành
Khóm trúc sinh sôi đầy rễ gốc
Cây mai nở rộ khắp thân nhành
Tung bay pháo đỏ loan mùa cưới
Nảy nở “phát tài”* báo lợi danh
Nô nức người thân về hội tụ
Chúc nhau công toại với danh thành.
(*)cây phát tài(ảnh)
vivi02

Attached Image(s)

let it be

XƯỚNG - THÂN MỜI

TRÓT DẠI

Việc khó người ngoài rất dễ khuyên
Nào đừng kén chọn chớ phân vân
Xui đây đưa cổ tròng gông hổ
Bảo đó liều thân lấy vợ chằn
Xuống nước bẩm bà em lỡ dại
Lên giường đe tớ mụ đương cơn
Van xin tay chống quì hai gối
Cột đá chuồn đeo bóng chập chờn ! *
Lá chờ rơi

* xin cảm phiền cho đổi tên bài và vần câu chót.

Có mợ thời chợ thêm đông
Vắng mợ chợ cũng chẳng "không" bữa nào !

...../...

Họa bài Ðáp tình thân mến của bạn LCR

MÔI XUÂN

Môi Xuân thắm thiết nụ hôn nồng
Vạn kiếp xua tan cái lạnh Ðông
Héo hắt thôi thì tuỳ vận mạng
Mừng vui rạng rỡ ở đáy lòng
Bao nhiêu biến cố đời ngăn trở
Một trái tim yêu vẫn đợi trông
Nhớ nhé người ơi giông tố nữa
Hoàng hôn đứng giữa tựa môi hồng

Vũ kim Thanh


Bác LCR thân mến..tôi cũng bị vào nhầm số nhà nhờ bác làm gọn lại dùm.cám ơn bác nhiều.

< Sửa đổi bởi: vũkimThanh -- 25.1.2006 16:08:19 >

Tư Lú đại sư ơi
Cho chú tiểu sang quét hộ trang 11 TUYỂN TẬP, nơi bạn Nguyens và bác Vũ Kim Thanh POST nhầm.
An ủi chú ấy rằng :

Con vua thì được làm vua
Con sải ở chùa thì quét lá đa !!!
thân mến,
LCR

Có mợ thời chợ thêm đông
Vắng mợ chợ cũng chẳng "không" bữa nào !